Ремонт пола в сталинке с деревянными перекрытиями - OknaForLife.ru
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд (пока оценок нет)
Загрузка...

Ремонт пола в сталинке с деревянными перекрытиями

Ремонтируем пол в сталинке с деревянными перекрытиями. Перепланировка сталинки

С чего начать ремонт полов в сталинке ? С определения состояний перекрытия сталинки . Обычно в техпаспорте указано из чего перекрытия , лестничные клетки, – не поленитесь заглянуть до покупки квартиры в документы на сталинку , это сэкономит время, деньги и пучок седых волос. На деле, перекрытия у всех сталинок разные: дерево, бетон, бетонные плиты и корыта из бетона разного размера, металл, смешанные перекрытия . Осматривая квартиру до покупки, вы не увидите ровным счетом ничего важного-пару трещин на потолке и стенах, скрипучий деревянный пол в худшем случае.

Сталинка сталинке рознь, скажу я вам и это не секрет,- строили их из того, что было и во многих сталинках на протяжении срока производилась реставрация с заменой деревянных перекрытий железобетонными . Необходимо узнать, в каком состоянии находятся деревянные лаги (брусья, на которые уложены доски пола), однозначно имеющиеся в конструкции пола сталинки 30х годов . Сталинки 50х годов обычно имеют железобетонные (жб) перекрытия (или корыта из бетона, ригеля с наборными балками).

Ремонт пола в сталинке 100% самый сложный и дорогостоящий в реставрации квартиры сталинского типа, и зависит от состояния имеющегося: целостности, ровности, надежности лагов и т.д. Также нужно представлять себе, какой тип отделки для пола хотелось бы видеть в сталинке , а далее выбрать как по стоимости, так и по практичности. Особенно важно аккуратно относиться к демонтажу и устройству нового пола в сталинке , что критично для деревянных перекрытий .

Вес нового пола в сталинке (м2) должен быть минимальным, из-за старины лагов/ригелей. Это напрямую связано со стоимостью и выбором материалов для устройства пола в сталинке . Начинать ремонт пола в сталинке нужно с демонтажа не несущих перегородок. Так как перегородки в сталинке делались из дерева, в полкирпича, шлакоблоков, гипса, часто на ребро, так и из какого-то асбеста! с опилками и всякой трухой-шелухой, – рекомендуется снести и возвести новые перегородки (особенно те, что содержат канцерогенный асбест!). Укрепления для новых перегородок должны быть сделаны в полу и тщательно раскреплены на основных лагах/ригелях. При таком масштабном демонтаже в сталинке , вам придется, неоднократно познакомиться с соседями. Все будет рушиться на пол , и лучше до окончания демонтажа стен и окон деревянный пол не снимать . После вывоза нескольких машин мусора из сталинки (а это и есть «нюансы» и расходы) необходимо вскрыть полы , если планируете капитальный ремонт . После вскрытия появится реальная картина. Не стоит отчаиваться,- в зависимости от типа перекрытий можно подобрать оптимальный вариант ремонта пола в сталинке . Надеюсь, к этому моменту вы нашли подходящих ремонтников с опытом ремонта перекрытий и полов в сталинке .

Вариантов в зависимости от ситуации больше десятка. Наиболее распространенные и эффективные решения капитального ремонта деревянных и железобетонных перекрытий полов в сталинке рассмотрим ниже.

  • деревянные перекрытия сталинки
  • разборка деревянного пола, выбор тяжелого мусора, осмотр и ремонт лагов (особенно их концы – необходимо укрепить перекрытия сталинки). Обычно лаги даже в старых домах достаточно в хорошем состоянии.
  • устройство легкой бетонной стяжки (важно для ламината и паркета)
    • растянуть полиэтиленовую пленку
    • засыпать керамзитом слой (10-20см) и залить цементным молочком для скрепления
    • растянуть сетку 50х50 для армирования будущего слоя стяжки таким образом, чтобы она легла на лаги/ригеля
    • уложить (обращаю внимание не «залить»!) слоем стяжки до 4см

Выдержит ли такой вес пола перекрытия сталинки ? Легко посчитаем вес м2 пола.

  • Строительный мусор плотностью ок 450кг/м3
  • Деревянный настил пола (обычно сухой) плотностью ок 700 кг/м3, объемом 0,05м3 на 1м2 (доски 40мм+лаги диаметром ок120мм)
  • Керамзит плотностью ок 450кг/м3
  • Стяжка плотностью ок 1800кг/м3 (толщиной ок. 4см=0,04м)

Формула простая – считаем увеличение веса пола на м2:

Дополнительный вес=1м2*[ (глубина керамзита*450+толщина стяжки*1800+0,008*900) – (глубина мусора*450+0.05*700) ]

Например: для площади 30м2 и глубине керамзита 15см (0,15м) будем иметь

Дополнительный вес=1м2*[ 0,15*450+0,04*1800+0,008*900) – (0,15*450+0.05*700) ] =148-103=+45кг/м2

Как видно из формулы наибольший вес несет стяжка на основе песка, поэтому этот вариант очень рискован так как никто достоверно не знает какая максимально допустимая нагрузка на деревянные перекрытия в сталинке (максимум 150кг/м2) . Чтобы получить стяжку 4см от строителей нужно требовать 3см с учетом того что часть попадет в поры между керамзитом а также важно керамзит нужно укладывать по уровню, чтобы избежать неравномерности стяжки . Металлическая сетка даст внутреннее натяжение при регулярном поливании стяжки во время высыхания. Это обеспечит прочную плиту нового перекрытия пола сталинки и равномерность нагрузки на перекрытия .

Немного дополним о стоимости ремонта пола в сталинке . Керамзит , песок, цемент, пластификатор, сетка 50*50, проволока, дополнительные доски, арматура 10ка, маяки, полиэтиленовая пленка, скотч–это почти полный перечень нужных материалов для устройства бетонной стяжки на деревянных перекрытиях сталинки . Особое внимание нужно уделить гидроизоляции пола с помощью ПЭ пленки (1-2слоя зависимо от толщины пленки). Самым дорогостоящим будет керамзит , сразу оговорим, что пенопластовые шарики вместо керамзита будут стоить дороже на 20%, и в массе вы не выиграете т.к. придется делать толще стяжку (основание будет пружинить сильнее). Керамзит и песок придется покупать в мешках и платить за подъем в сталинку , а это дополнительные расходы в ремонте .

Стоимость ремонта пола с использованием керамзита будет наибольшей составляющей бюджета и НАИБОЛЕЕ важным этапом. Укладка ламината требует отклонений плоскости пола 2мм на 1м, это реально достичь с хорошими мастерами без использования само-выравнивающей смеси (нивелира). Дешевить не стоит но и платить баснословную сумму также, т.к. работы по стяжке ведутся очень быстро. Такая стяжка должна выдерживаться с регулярным поливом пола сталинки около 60 дней! Следует устроить промежуточную проверку за ходом работ во время укладки стяжки,-как только она подсохнет-проверьте ватерпасом уровень пола в сталинке в 10-15 точках, позже что-то исправить будет невозможно!

  • устройство пола сталинки с использованием OSB плиты (для линолеума и ламината)
    • убрать тяжелый мусор (по желанию, см.ниже)
    • набрать каркас поперек балок с шагом 400мм (выровнять перепады с помощью подкладки из доски). Затем плашмя укладываем новые лаги (брус сосновый 50*100мм должен быть сухой и обработан антисептиком). В доске высверлить отверстия под диаметр самореза и 100-120 мм саморезами закрепиться в старые лаги.
    • далее уложить в два слоя OSB плиты (а лучше фанеру) толщиной 15мм. Швы не должны совпадать. Следует заметить, что старые лаги уложены с перепадом до 15см в углах комнаты, поэтому следует тщательно выравнивать новую обрешетку пола по водяному уровню. Трудности могут возникнуть с поиском сухого леса. Лес старого пола в сталинке обычно сохраняется в хорошем состоянии, но непригоден для повторного использования. В чем секрет сохранности старого пола ?-в гигроскопичном заполнении перекрытий и хорошей вентиляции (в углах комнаты видны решетки пола).
    • укладывать подстилку под ламинат или линолеум, соблюдая инструкции производителя.

Рассчитаем вес нового пола с использованием OSB листов или фанеры .

  • Строительный мусор плотностью ок 450кг/м3 (рекомендую наиболее тяжелый вычистить)
  • Деревянный настил пола (обычно сухой) плотностью ок 700 кг/м3
  • Новая обрешетка и лаги ок 700кг/м3
  • OSB или фанера ок 650 кг/м3 (толщиной ок. 15мм=0,015м)
  • Ламинат плотностью ок 900кг/м3 и толщиной 8мм (0,008м)

Формула та же что и в первом случае (только выброшенный старый пол заменяемый новым обрешетником увеличится в массе на 3% т.к. обрешетку делаем чаще): считаем увеличение веса на м2:

Дополнительный вес=1м2*[ (2*0,015*650+0,008*900+0,03*700) – (глубина мусора*450) ]

Например: для площади 30м2 , вывоз мусора 10см (0,10м), толщине 2х слоев 2*15мм OSB , и увеличении веса обрешетника будем иметь

Дополнительный вес=1м2*[ 2*0,015*650+0,008*900+0,03*700) – (0,10*450) ] =48-45=+3кг/м2

Таким образом, этот вариант является наиболее легким перекрытием и достаточным основанием для укладки ламината или линолеума на OSB/фанеру . Недостаток – уменьшение высоты помещения на 10-15см, и в сумме с гипсокартонным потолком высота сталинки составит ок. 2,75м – теряется смысл покупки (современные новостройки имеют высоту потолка ок 2,7м и ремонт пола там будет стоить дешевле ).

Стоимость материалов на 1м2 в двух вариантах будет примерно одинаковой 22-25$ м2 (по факту ремонта полов в нескольких сталинках , а более точную смету вам даст прораб). Стоимость работ ремонт пола в сталинке (подготовка основания под финальное покрытие) также в пределах 10-15$ м2.

  • железобетонные перекрытия сталинки
  • учитывая сказанное, меньше всего рисков в демонтаже полов сталинки именно с жб перекрытиями . Дополнительный вес в 45кг/м2 на жб пререкрытия / ригеля не составит особой нагрузки (максимальная нагрузка для ж б перекрытий сталинки 200 кг/м2 ). Вариант с легкой стяжкой и керамзитом для ремонта пола в сталинке встречается чаще всего – смотрите фото ниже.

Для устройства легкой стяжки в сталинке следует обратить внимание на целостность перемычек между ригелями , т.к. некоторые секции могут отсутствовать и заделаны чем попало. Такие места нужно армировать дополнительно, это можно обнаружить лишь после уборки мусора.

  • Косметический ремонт пола в сталинке можно делать в случае, если вы решились на уменьшение высоты помещения и состояние пола удовлетворительное (нет сильных скрипов и гнилых досок). В таком случае одного слоя листов OSB плиты поверх имеющегося деревянного пола достаточно, стыки должны быть прошпаклеваны. Желательно оставить вентиляционные отверстия пола в сталинке . Отметим, что плоскостность старого пола достаточна для укладки линолеума, но с ламинатом возможно будут проблемы в эксплуатации (скрипы в замках).
  • Пол в ванной / туалете в сталинке также имеет особенности в наличии гидроизоляции и возможно прочной бетонной плиты (характерно для сталинки с жб перекрытиями ). Ее демонтаж создаст много шума а после вы обнаружите толстый слой смолы, толи и засыпаны полы абсорбентом, как и во всей сталинке . Нужно учитывать что под этой плитой находятся чугунные трубы канализации возрастом 60-80 лет! И части пола в районе их выхода к соседям попросту нет-только тонкий слой штукатурки у соседской сталинки на потолке. Ремонт полаванной в сталинке , а особенно демонтаж пола , нужно делать очень аккуратно и не спеша. Таких скрытых мест где «отсутствует часть перекрытия» может быть во всей сталинке несколько – имейте в виду!
Читайте также:  Утепление межэтажного перекрытия в деревянном доме

Отдельно стоит отметить объем мусора при ремонте пола в сталинке . Для вывоза мусора с 30м2 понадобится 1 ЗИЛ (ок 6м.куб за 32-35$)+вынос мусора с этажа (услуги грузчиков). Для вывоза всего мусора из 55м2 сталинки (полы+штукатурка, перегородки, окна-двери и прочее) придется нанимать не менее 6 кузовов ЗИЛа .

ВЫВОДЫ по ремонту полов / перекрытий в сталинке:

  1. качественный ремонт пола в сталинке наиболее важен и сложен – нужны специалисты с опытом работ в сталинках
  2. стоимость ремонта полов в сталинке зависит от состояния имеющихся и выбранного вами финального покрытия
  3. разобрали как посчитать вес пола и нагрузку на перекрытие в сталинке : в случае деревянных перекрытий желательно делать новый пол с помощью OSB или фанеры, а в случае жб перекрытий можно устраивать легкую бетонную стяжку с армированием и керамзитом. Но перед принятием решения лучше убедится в хорошем состоянии имеющихся перекрытий и тщательно пересчитать нагрузку на перекрытие сталинки
  4. сталинки с жб перекрытиями – лучший выбор т.к. стоимость ремонта ниже и качество новых полов будет лучше

Сталинка полы.

Здравствуйте! Помоготие определиться. Сталинка 1955г, второй этаж, перекрытия деревянные. Старый пол ужасно неровный, скрипучий, местами пружинит – есть явный прогиб в комнате(от центра к не несущей стене). Предлагают не вскрывая старый пол, сделать новую обрешетку (или каркас, как там правильно) и уложить листы фанеры или осб. такое имеет право на существование? Спасибо!

Здравствуйте, Алекс! Хочу вам предложить способ который не затронет соседей и поможет вам выровнить пол. В сталинке возможен только сухой способ выравнивания пола. В первую очередь необходимо разобрать пол, где имеется прогиб и определить чем он вызван. О замене балки и речи быть не может, так как это одновременно и потолок ваших соседей снизу. Поэтому вам лучше сделать усиление, прогнувшейся балки с помощью закрепления с помощью длинных саморезов или на шпилек 10-12мм бруса 50*150 или 100*150 в уровень с остальными балками и максимально возможной длины. В любом случае вскрывая пол вы сразу определите что пришло в негодность и требует замены или ремонта. После выравнивания балок можно уложить старые или новые доски( в зависимости от состояния старых досок), тщательно закрепить все доски саморезами от 70мм .После этого можно уложить фанеру толщиной10мм и закрепив ее саморезами по схеме 20*20, можно укладывать основное покрытие на пол.

Мастеров онлайн: 722 Заказов в неделю: 2 496 Предложений в сутки: 1 534

Здравствуйте Алекс! Предлагаю сделать немного проще. Для начала протяните старый пол саморезами по дереву к лагам для того, что-бы избавиться от скрипа и пружинистости, После чего сделайте выравнивание наливным полом (например – Невилир Волма). Способ проверенный лично.

А наливной пол – не утяжелит его? Перекрытия деревянные. Опасаюсь.

Добрый день! Совет верный, примерно 5 квартир уже сделали по этой технологии!

лучше приктутить фанеру и зделать всё в уровне..вскрытие ни чего не даст там яма сантиметров 70..и металические балкии простоит ещё много ле фанера 20см

А металлические балки там откуда? дом с деревянными перекрытиями 1955г. на крайнем севере)

Волма Невелир – слой льется от 5 мм до 5 см. Сделайте минимальный слой, в зависимости от перепадов. Лаги должны быть не менее 100 мм из твердых пород дерева, поэтому утяжеление будет несущественным.

Как по мне – без разборки не обойтись. Если пол прогнулся и пружинит, то значит этому есть причина: подгнивают балки, разрушились места опор, да мало ли что. Бороться надо с причиной, а не с последствиями.

Бред сумасшедшего. Пол будет и дальше проваливаться. Разбирайте старый пол до плиты перекрытия и делайте новый пол на лагах. Не факт, что плита перекрытия сталинки выдержит стяжку.

Так по идеи там даже не плита. Там вроде брус должен быть. Вот и я так думаю.

От скрипа и “пружинистости” не избавитесь таким способом. Еще и уровень пола поднимите. Придется все двери пилить по высоте.

Какой наливной пол. Маразм полный!Зальётся и первый этаж ,и сгниёт всё перекрытие!Только . разборка пола,диагностика и по месту соответствующее решение.Если явный перекос балок,то ,возможно,придётся их все менять.

Посмотрите мой фоторепортаж ремонта в “сталинке”, в т.ч. пола, в кухне, в коридоре и в комнате. Кухня: Коридор:

Спасибо! А во сколько обойдется такой ремонт?

отвечу в личку. мой емаил:

Добрый вечер. Такой способ безусловно имеет право на существование, но не является оптимальным и верным решением. Вы можете пойти этим путем, но это что называется “замазать глаза”, проблему надолго это не устранит. Если Вы, все же, хотите сделать всё “как надо”, то без вскрытия пола и определенных затрат, к сожалению, не обойтись. Если дом имеет деревянные перекрытия, то ни в коем случае никаких нивелиров, стяжек и наливных полов. Нужно вскрыть пол до основания, определить в каком состоянии сами перекрытия, если они не прогнутые то делать полы заново на лагах, утеплить и далее фанера или ДСП, а если сами балки основания прохудившиеся то тут уж вообще все печально – прямиком в управляющую компанию и пытаться что-то выбить с них.

Спасибо! А с управляющей компании что-то можно выбить? они отвечают за перекрытия? сомневаюсь.

За несущие конструкции, по логике вещей, они несут определенную ответственность, т.к. это же не только Ваш пол, но и чей-то потолок, а соответственно проблема глобальная, грозящая обрушением и т.д. Насчёт что-то выбить — это из области сказочных мифов ))) но вдруг случится чудо 🙂

Пробовал по Вашей ссылке пройти. Яндекс выдает полный бред. Впрочем ка и браузер. Кинте другие ссылки, пожалуйста. А то никак не разобраться

Без вскрытия и замены деревянных конструкции на новые.вам не обойтись(хорошо что ещё пружинят).Но прежде чем вскрывать поверхности пола.вам не помешало бы по советоваться с ниже живущими и предупредить.как уже описали управляющего.Мало ли что может случится,деформируется потолок или совсем провалится.Было бы отлично если двойные балки.легко буде заменить.А вот если на балке держится и потолок.положите рядом(концы должны упираться на стены)свяжите вместе(на сквозь с .резьбовыми болтами)А дальше уже по порядку.как на фоторепортаже.Вот только черновые доски не раскидать как попало.а уложить ровно и по порядку.

черновые доски не хотелось выбрасывать и поэтому было решено их уложить между основными лагами. сами лаги выставлены по уровню и прикреплены к швеллерам.

Если делать всё капитально,- то менять и лаги! Если по простому, то второй вариант подойдёт!

Да в принципе нормальный вариант, какое то время простоит, если правильно сделать то лет 20 Единственное пол поднимется немного, но в Сталинке не критично

Здравствуйте, Алекс! Хочу вам предложить способ который не затронет соседей и поможет вам выровнить пол. В сталинке возможен только сухой способ выравнивания пола. В первую очередь необходимо разобрать пол, где имеется прогиб и определить чем он вызван. О замене балки и речи быть не может, так как это одновременно и потолок ваших соседей снизу. Поэтому вам лучше сделать усиление, прогнувшейся балки с помощью закрепления с помощью длинных саморезов или на шпилек 10-12мм бруса 50*150 или 100*150 в уровень с остальными балками и максимально возможной длины. В любом случае вскрывая пол вы сразу определите что пришло в негодность и требует замены или ремонта. После выравнивания балок можно уложить старые или новые доски( в зависимости от состояния старых досок), тщательно закрепить все доски саморезами от 70мм .После этого можно уложить фанеру толщиной10мм и закрепив ее саморезами по схеме 20*20, можно укладывать основное покрытие на пол.

Спасибо,большое! Примерно так я и представляю себе процесс. Только я думал доски на выброс и сразу на лаги фанеру класть.можно без досок же?

Если убирать доски, то толщина фанеры должна быть не менее 20мм и то это еще зависит от расстояния между балками( в один слой может и не хватить), что на много удорожает стоимость ремонта.

Спасибо! вот я и определился что делать! А во сколько встанет такой ремонт пола на кухне? 12м”2. и еще такой вопрос! – на кухне есть помещение отгороженное дранкой (сказали в прошлом комната для прислуги)- мы ее называем кухня в кухне)) можно ли сносить ее и на чем она стоит на полу? или уходит под пол и стоит на балках? я вот думаю она ведь наверняка играет какую-то роль – держит часть нагрузки потолка?

Если стены из дранки, то никакой несущей роли они не имеют- можно сносить. Только предварительно оформите перепланировку помещения. Обычно в сталинках в полы засыпали шлак, сейчас используют минвату для лучшей шумоизоляции. По цене за ремонт, она зависит от того кто его будет делать и какой и сколько материала будете использовать. И еще будете делать пол и стены или еще какие-нибудь дополнительные работы вам будут нужны. Одним словом все надо считать.

Если лаги уложены с шагом больше на пол метра и на них фанера толщиной на 10мм(хотя и двойная).пол снова будет пружинить.Не сомневайтесь.приходилось переделывать.после кого то.Сделайте каркас на лаги из досок 50×100мм,ячейками 40 на 40 и фанеру 20мм хватает и одного слоя.

Спасибо! вот я и определился что делать! А во сколько встанет такой ремонт пола на кухне? 12м”2. и еще такой вопрос! – на кухне есть помещение отгороженное дранкой (сказали в прошлом комната для прислуги)- мы ее называем кухня в кухне)) можно ли сносить ее и на чем она стоит на полу? или уходит под пол и стоит на балках? я вот думаю она ведь наверняка играет какую-то роль – держит часть нагрузки потолка?

Прежде чем определить полную стоимость вашей кухни.для начала хотелось бы узнать.какой вариант наиболее подходящий для ремонта.Василия или Игоря.Если серьёзно.раньше гипсокартона и металлических направляющих не было.Перегородки делались на деревянные каркасы. отделка дюймовыми досками,поверху набивалась дранка в форме ромбиков и штукатурка.Поэтому перегородки могли и быть несущими на балках.Прежде чем что нибудь разбирать.не забудьте уточнить.

Читайте также:  Перекрытие из профлиста по стальным балкам

Спасибо за ваши ответы! Жаль такие мастера не рядом!

Снял все полы в сталинке, обнаружил следующее (фото). Что посоветуете делать дальше?

Думал, там ровное основание. Оказалось, что на расстоянии 1 м. друг от друга идут бетонные балки

23 см. высотой. Площадь 44 метра (стен пока нет). Как я понимаю, вариантов немного.

Засыпать керамзитом до уровня балок, далее плёнка, арматура, бетон 5 см.
Боюсь за перекрытия, дому 50 лет, бетонные плиты по 6 м. длиной.

Новые лаги, керамзит между, сверху толстая фанера в два слоя.

  • Что-то типа Кнауфовских полов. Почему-то предубеждение против них.
  • Ещё прочел про полистиролбетон. Смущает достаточно приличная высота требуемой стяжки. Раньше были лаги вровень с бетонными балками, сверху 40 мм. доска и паркет – до батареи оставалось 20-30 мм. Батареи не поднять – до подоконника столько же.

    Strange Во, мои полы такие же.
    Тоже в раздумье.
    Пока не разбирал.
    Склоняюсь к варианту №2.

    А полы тоже были с вент решетками по углам?

    “Предположение – мать всех ошибок”

    Может сделать между лагами керамзит, пролитый цементным молоком через дуршлаг – ведро с дырками и поверх тонкую лёгкую стяжку с твёрдым тонким наливным слоем?
    Тогда под керамзит плёнку, чтобы не замочить нижних соседей.

    2Sdik_S Да. Скорее всего все полы на лагах в сталинках и хрущевках с решетками.

    2BV Да токой боюсь недостаточно будет.

    Ой картинка прям как у меня была.

    В одной коммнате делали так:
    Оставили старые лаги, подсыпали керамзитом и уложили новые доски, сверху пергамин и сверху 18 мм фанеру. В общем-то достаточно прочно, но если по полу попрыгать чувствуется что под ним пусто.

    В другой части квартиры насыпали керамзит по уровень лаг – кстати это не лаги а U-образные плиты, соединенные между собой. Керамзит утрамбовали и сверху сделали стяжку с армированием (цемент + песок) около 2-4 см. Первый слой пожиже, второй нормальный. Потом стяжку выровняли и сверху положили фанеру и паркетную доску. В общем результат отличный, пол не шелохнется.

    Недавно видел рекламный буклет смеси для облегченных стяжек, не помню название но в общем наверное можно и нужно такие смеси использовать вместо цемента.

    2alex_2k : Не Кнауф-Убо? Я так понял, что её можно класть только на ровное и плотное основание, достаточно толстым слоем и обязательно их же листы сверху.

    У меня в части квартиры были такие же перекрытия, засыпал керамзитом смоченным цементным молочком, через неделю прямо поверх залил стяжку тощиной около 2-х см (считал по расходу раствора) – за месяца 3 проблем не замечено, к соседям не провалился, правда у меня плиты поуже – около 50 см в ширину. в оставшейся части (деревянные перекрытия) сделал фанеру по лагам (20 мм первый слой, 10 второй) – если попрыгать то чувствуется что не монолит, при ходьбе проблем также не замечено. ” > – здесь фото моих перекрытий, в основном деревянные, но и ЖБ тоже есть .

    Strange написал :
    2alex_2k : Не Кнауф-Убо? Я так понял, что её можно класть только на ровное и плотное основание, достаточно толстым слоем и обязательно их же листы сверху.

    Нет, скажу где видел – в фирме Евро Строй Союз в Питере. Покупал у них клей для паркета. Могу узнать поточнее, либо сами узнавайте.

    2kosiva : А что молочко даёт?

    2alex_2k : Они ” > ? Дай ссылку на товар, пожалуйста.

    Они, но материала на сайте не нашел. Видел у них буклет, полистал его пока ждал. Названий не помню. Думаю проще им позвонить.

    Strange написал :
    А что молочко даёт?

    Так и хочется сказать “корова”, но увы – молочко это всего-лишь кефирообразный раствор чистого цемента.

    если не собираетесь жить вечно, купите половую доску и следайте обычный пол на лагах.
    поверх застелите фанеру 10мм и на фанеру можно что угодно положить
    это самый дешевый и простой вариант.
    что касается заливки стяжки – это дорого и тяжело получится.
    в сталинках иногда бывает деревянные перекрытия. уточните этот момент. если у вас там дерево, то стяжка рухнет соседу снизу на голову.

    если перекрытия бетонное – тогда можно и заливать.
    но все таки я повторюсь: если не собираетесь жить в этой квартире вечно – сделайте деревянный пол на лагах.
    удачи

    Strange написал :
    А что молочко даёт?

    Молочко связывает керамзит, я его (керамзит) разравнивал правилом, и после застывания получилось довольно ровное основание по которому можно осторожно ходить не нарушая поверхность. При выборе технологии читал здесь: ” >
    Воспользовался способом от Светофор.
    PS полиэтилен под керамзит не укладывал – пользовался дуршлагом, по перекрытиям молочко не текло – видимо керамзит втягивает влагу.

    2avkie согласен про фанеру, я делал стяжку только на кухне и в санузле.

    Был я в фирме. Узнал про стяжку “без нагрузки на межэтажные перекрытия”.
    Якобы по свойствам аналогична ЦПС, но на 70% легче. Называется Kiesel Servofix SLA. Имеет минусы – 1 кв. м. при слое 10 мм. обходится 550 руб. Если ЦПС планировалось 50 мм, то выходит только сама стяжка без работы и прочих материалов обойдётся 100$ кв.м. Да и срок поставки 6 недель.

    2Strange: Вы не собираетесь убирать тот строительный мусор и шлаковую засыпку, что лежит у вас на полу? Я у себя убрал – чтобы обеспечить надежное основание для стяжки, и из эстетических и экологических соображений. Если уберете, то слой стяжки потребуется значительно больше 5 см – у меня высота стенок в U- образной плите была около 12 см. Слой стяжки такой толщины , и к томуже сильно переменный по толщине – думаю не самое лучшее решение, даже если не рассматривать финансовую сторону. Считаю всетаки что наиболее простой способ – выравнять поверхность керамзитом и потом залить тонкий слой стяжки. К томуже укладывать и разравнивать керамзит значительно менее трудоемко чем мешать требуемые вам объемы смеси для стяжки.

    наиболее простой способ – выравнять поверхность керамзитом и потом
    залить тонкий слой стяжки

    Именно это и имелось в виду – 5 см. если считать от верхней части балки. Более тонкий слой ЦПС на керамзит не рекомендуют.

    2Strange сначала уточните какие у вас перекрытия. дерево или бетон

    К автору темы – если не секрет – вы из Питера, да? В каком районе квартира?

    Пеерекрытия бетонные, а район Московский. Дом 1956 года.

    Здравствуйте. Ну и чем все закончилось?
    Похожая ситуация. Склоняюсь вычистить от керамзита (точнее от тонн строит. мусора) и заполнить звукоизоляционной минватой. Вопрос: не понял о потопах – внизу же глухая плита. В крайнем случае пройтись герметиком?

    Привет через 5 лет
    А обязательно шлак весь снимать? Какая разница, шлак или керамзит? Я думал оставить шлак в канавках перекрытия, а поверх всего по описанной схеме: керамзит 7 см и стяжка 6 см. Думаю трещать не должно. Только смущает вес всего этого дела. Это если квартира 80 кв.м. нужно 4.8 куба смеси. А это уже 11.5 тонн. И это без керамзита!

    После снятия всех деревянных конструкций по плите ходишь, а она гудит и дрожит.
    Есть может сортамент какой нибудь старый у кого ? посмотреть несущую способность этих балок.

    mariupl написал :
    Какая разница, шлак или керамзит?

    Шлак (засыпка, строительный мусор) дает шумоизоляцию. Керамзит – нет. Керамзит вообще достаточно никчемный материал для внутренних работ, используют его до сих пор только по какой-то необъяснимой советской традиции, что-то навроде поклейки газет под обои.. В Леруа раньше вообще не понимали, почему они его продавать должны

    mariupl написал :
    После снятия всех деревянных конструкций по плите ходишь, а она гудит и дрожит.

    Обычное дело. Засыпать все этом слоем песка 10см, будет и тихо, и тепло, и ничего дрожать не будет. Засыпать керамзитом – фигня получится

    mariupl написал :
    посмотреть несущую способность этих балок.

    Не волнуйтесь, технически они выдержат любые извращения. Известны же рассказы как при строительстве дома на ж/б перекрытия роняли с крана палету кирпичей, весом может тонну-две, с высоты нескольких метров. Но формально на переустройство стяжки нужно оформлять перепланировку “по проекту”

    mariupl написал :
    Это если квартира 80 кв.м. нужно 4.8 куба смеси. А это уже 11.5 тонн

    Очень условно несущую способность можно взять в 400кг/м2, но на практике там х-кратный запас по прочности

    в этом случае, только пол на лагах, постоту засыпать керамзитом и положить на лаги 2 слоя влагостойкой фанеры, 18 мм нижний слой и не менее 12 мм верхний.

    лучше всего обратиться к профи по устройству полов

    Решил сделать пол в комнате т.к. скрип дом 30-ых годом, отбил несколько паркетин, вот что увидел:

    черным это лага. судя по всему если сниму весь паркет и уберу доски то увижу, тоже что и у человека в первом посте, только в моем случае лаги деревянные.
    Назревают вопросы:
    Если предположить что лаги живы, то :
    1) пространства между лаг оставляю не тронутым(мусор не убираю), сверху на лаги кладу два слоя фанеры(подбираю толщину фанеры, чтобы выйти на высоту пола в прихожей чтобы не было перепада. толщина досок 40мм и сам паркет

    17мм), дальше подложку и ламинат. Вопрос нужна ли пленка под фанеру? и с каким зазором класть фанеру?
    2) сейчас когда подношу руку в то место где снял паркет, чувствуется что с первого этажа дует (внизу магазин 24ч) повредит ли это всей будущей конструкции?
    3) если не получится вывести пол в 0 по уровню, чем это чревато для ламината?

    2) Дутье лучше бы пресечь – отыскать щели и пропенить. Если там идет подсос влажного воздуха, то для подпольного пространства это не хорошо.
    3) Для ламината основание должно быть плоским, без перепадов. Допустимыми считаются перепады в 2 мм на 2-метровом правиле. Если у Вас получится пол плоский, но не горизонтальный – то есть хорошая, качественная плоскость, но слегка наклонененная в одну сторону – для ламината это не страшно, но надо смотреть, как это скажется на всем прочем.

    Читайте также:  Как правильно перекрыть крышу гаража

    Здравствуйте посмотрите здесь и здесь в сталинке

    1. Удалить весь мусор, пропылесосить
    2. Сплошная гидроизоляция Глимс Водостоп или Церезит
    3. Заполнить эти бетонные “корыта” пенопластом или пеноплексом, вообще то именно пеноплекс рекомендуют архитектоы
    4. Стяжка ЦПС с жесткой сеткой. 5 Х 5 см

    А вот если загодя просчитать толщину, вдруг там слой получается все 20 см?
    Тогда идите в БТИ. От них зависит, стяжка ЦПС или дерево?

    Перегородки делать или из ГКЛ, либо из пеноблока, сразу в допуск, чтоб не штукатурить потом, и не перегружать перекрытия

    Труд без искусства – Варварство!

    живя в советской квартире не слабо вспомнить о современном оборудовании – портативная дачная бетономешалка. покупаем керамзит, арматуру. выписываем на ближайшем растворном узле пол куба бетона с доставкой и . укладываем арматуру, связывая между собой обычной вязальной проволокой из хозмага. немного вывешиваем подложив опоры на сантиметр,два.(в железобетоне нагрузку держат только нижние прутки). прямо в квартире включаем бетономешалку(слишком большую не брать, чтоб в дверь пролезла) мешаем готовый раствор марки 150 -200 с керамзитом и укладываем смесь на пол.оставляем пару сантиметров для выравнивающей стяжки и . ВУАЛЯ !! у вас пол из легкого железобетона по прочности превышающий заводскую пустотку, на много легче . единственный минус – дороже. но если делать своими руками то не на много. и прослужит вечно, и отбойным молотком не разбить, если не скупиться на арматуру. переживет всю сталинку

    Ремонт под ключ в сталинке с деревянными перекрытиями

    Всем доброго дня!

    Трехкомнатная квартира 70 кв.м в сталинке с деревянными перекрытиями.

    1. Дизайн-проект в соответствие со СНиП -ами и стандартами, с учетом специфики старого дома.

    2. Реализация проекта до момента «заходи и живи».

    2. Бюджет проекта до начала реализации.

    3. Разумные сроки исполнения проекта.

    4. Контроль и гарантия качества исполнения всех этапов работ(от строительства до комплектации).

    • Последние
    • Давние

    Комментарии: 32

    Quattro Arch

    Здравствуйте.
    Будем рады разработать для Вас проект. Предлагаю предварительно обсудить Тех. Задание, чтобы, в первую очередь, определиться со сроками исполнения. Подробное портфолио с примерами рабочей документации могу прислать на почту, по запросу.
    С уважением, Елена
    vuearchitects@gmail.com

    • Нравится
    • Сохранить
    Baranova Dasha Architect

    С удовольствием поработаю с Вашим проектом

    • Нравится
    • Сохранить

    Похожие обсуждения

    Ищу дизайнера для квартиры в сталинке с деревянными перекрытиями.

    Ищу дизайнера для дома 450 м2 в ленобласти

    Помогите, пожалуйста, с дизайном квартиры в старом фонде 135 кв.м.

    проект «под ключ» в сталинке

    Ассоциация >

    Обращайтесь за проектом и реализацией. Оптимальная планировка, отличный дизайн, качественные ремонт под ключ.

    Финансовая ответственность за сроки исполнения.

    Первая консультация ― бесплатно.

    • Нравится
    • Сохранить
    RRDESIGN

    Елена, здравствуйте. Если не определились с дизайнером, мы готовы обсудить с вами детали проектирования. Почта: info@ruvimskie.ru

    • Нравится
    • Сохранить
    Елизавета Медведева

    Добрый вечер! Мы занимаемся интерьерами с 2002 года, опыт огромный в разработке и реализации интерьеров любой сложности.

    Полный проект с индивидуальным подбором всех предметов интерьера, создание комфортного и интересного пространства.

    Наш офис находится в центре Москвы.

    Звоните или пишите +79268171105

    • Нравится
    • Сохранить
    Дизайн студия интерьера LOFT&HOME

    Будем рады взять Ваш проект в работу. Наша студия входит в топ 10 студий по версии Houzz.ru, а награда за лучший клиентский сервис 2019 показывает наше отношение к Заказчикам и качество нашей работы. Будем рады ответить на все вопросы по почте client@loft-and-home.ru, по телефону +7 495 975 74 48 или через личные сообщения на сайте. Спасибо.

    • Нравится
    • Сохранить
    Виктория Коротецкая

    Добрый день, если ваш запрос еще актуален, то можем помочь вам с проектом и реализацией!

    • Нравится
    • Сохранить
    Мария Черкасова

    Елена, добрый вечер,

    с удовольствием возьмемся за эту интересную задачу. Имеем хороший опыт ремонтов в сталинке, смотрите, например, проект в моем профиле – Квартира в Сталинке на Соколе: https://www.houzz.ru/hznb/projects/kvartira-v-stalinke-na-sokole-dlya-bolyshoy-semyi-pj-vj

    • Нравится: 1
    • Сохранить
    Анна Борматова

    Здравствуйте!
    Полный дизайн-проект 2500 р за квадратный метр.
    Обращайтесь!

    • Нравится
    • Сохранить
    Оксана

    Добрый день !
    Готова предложить свои услуги .
    Стоимость от 1000 руб/кв.м
    Вотсап:+79216465546
    oxana.narva@gmail.com

    • Нравится
    • Сохранить
    One Line Design

    Добрый день, Елена!
    Хотим предложить вам свои услуги по разработке дизайн-проекта и его реализации “под ключ”.

    Стоимость дизайн-проекта – 2500 руб/кв.м. По срокам разработка проекта займет ок. 2х месяцев.

    Стоимость ремонтных работ зависит от дизайн-проекта и рассчитывается после его готовности.

    Пишите на почту info@onelinedesign.ru или в вотсап 8 (915)216-39-19 – Мария.

    • Нравится
    • Сохранить
    insdesign.ru

    Добрый день, Елена! У нас есть опыт в проектировании и реализации объектов с комплектацией до стадии “заходи и живи” с соблюдением Сметы (готовится на этапе проектирования) Заходите на нашу страничку и убедитесь!! https://www.houzz.ru/pro/insdesign/insdesignru

    • Нравится
    • Сохранить
    Студия интерьера “Дизайн Гала”

    У нас здесь просто “ярмарка невест”!

    В таких домах работали, опыт есть, делаем все под ключ, не самые дешевые, но умеем сделать проект и его качественно реализовать. Все фото на моей странице – реализованные нами проекты. Обращайтесь.

    • Нравится
    • Сохранить
    Elena Bodrova

    Обращайтесь, готова реализовать Ваш интерьер.

    Портфолио, расценки, отзывы о моей работе и фотографии реализованных интерьеров – в профиле.

    • Нравится
    • Сохранить
    Natalia Osipova (TABITI)/ Наталья Осипова (ТАБИТИ)

    Елена, нужна Ваша почта, а также вопрос, где расположена квартира . Скину подробную смету. Все мои контакты в профиле.

    • Нравится
    • Сохранить
    Светлана Сапрыкина

    Наша студия занимается преимущественно разработкой внутренних пространств как жилых, так и общественных объектов. И нашей главной задачей является создать проект, в первую очередь отвечающий Вашим потребностям.

    С нашими работами можете ознакомиться в нашем профиле на Houzz а также на нашем сайте, ссылка на него есть в профиле.

    Мы работаем в Москве и области, а также в удаленном формате.

    В полный дизайн-проект, включены все рабочие чертежи необходимые для выполнения ремонтно-строительных работ и 3D-визуализация интерьера.

    Для нас важна качественная реализация! И поэтому наши проекты никогда не обделены знаниями технического характера.

    Наши проекты всегда реализуемые и рассчитаны на заранее оговоренный бюджет.

    Цена: 2000 руб.м2.

    С уважением,
    Светлана Сапрыкина

    • Нравится
    • Сохранить

    Готовы предложить свои услуги. В практике имеется опыт работы с историческим фондом, который позволит решить ваши задачи. А также, все проекты студии проходят через обязательное согласование, те все работы выполняются на основе законодательных норм.

    • Нравится
    • Сохранить
    Студия Андрея Бубнова / ДЕКАРТ ДИЗАЙН

    Добрый день, Елена!
    Мы как раз специализируемся на проектировании и реализации “под ключ”, в рамках заранее согласованного бюджета.
    Полный дизайн-проект, с авторским надзором на весь срок ремонта – 4000 руб./м2.
    По ремонту есть проверенные бригады, от каждой предоставляем смету.

    • Нравится: 1
    • Сохранить
    Руслан Айдаров (ARB PROJECT)

    Елена, добрый день!

    Готовы выполнить все этапы работы над Вашим проектом.

    Большой опыт работы, в том числе и со сложными объектами.

    Все специалисты – с высшим архитектурным и дизайнерским образование.

    Проверенная годами строительная компания.

    Стоимость полного дизайн-проекта 5 000 руб/кв.м.

    С уважением, Руслан.

    тел. 8909 999 2828

    • Нравится
    • Сохранить
    Romanov Oleg

    Добрый день Елена !

    Какой город, вы не написали?

    Работа над проектом интерьера предварительно (Внимательно читайте!, без подробного задания) оценивается в 70000 руб. Работа включая авторский надзор, оценивается в 110000 руб (под ключ, от и до конца).

    Задание нужно детально обсуждать, сформировать состав проекта, и просчитаю точнее. (могут быть варианты)

    Строители-отделочники ваши, или наши?

    Есть ли срочность?

    А если укажите свой адрес эл.почты email, можем пообщаться (все условия и так далее). Или в личных сообщениях.

    • Нравится
    • Сохранить
    Бюро “Общая Площадь”

    Елена, добрый день!

    Наше бюро находится в Москве. Стоимость полного дизайн-проекта 2200 руб./кв.м, стоимость услуги “Авторский надзор и комплектация объекта” – от 30 000 руб./месяц. Есть проверенные ремонтные бригады.

    Если Вас заинтересовало наше предложение, может обсудить работу над Вашим проектом по телефону или организовать личную встречу.

    • Нравится
    • Сохранить
    Евгений Журлицын

    Здравствуйте!
    Разработка проекта и ведение стройки 2500р/м2. Если не чистая классика, то проект 1,5мес., реализация 4мес.
    Скажите, где находится квартира и какой бюджет на всё? Это необходимо для понимания какой будет уровень рабочих и насколько часто нужно будет присутствовать на стройке. Можете написать в личных сообщениях. Там же на странице можете увидеть моё портфолио.

    • Нравится
    • Сохранить
    АРХДВА

    ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК! Мы архитекторы и наша специализация – работа с историческими зданиями, ( есть второе высшее образование по теме работы с наследием) Мы делаем не просто дизайн, мы привязываем его к месту, к истории, и к самому дому, мягко собирая этот образ вместе с вашими стилистическими предпочтениям. Мы ведем все проекты до конца и решаем все мыслимые и немыслимые проблемы с объектом. Мы крайне внимательно относимся к деталям- узлам и стыкам, конструкциям мебели. У нас есть успешный опыт с квартирами в дореволюционых домах и сталинских домах, где было много работы с конструкциями и инженерией- здесь она требует особенного тонкого подхода. Сами живем в сталинке и очень любим такие дома, несмотря на недостатки.

    Будем рады заняться вашими проблемами!

    • Нравится
    • Сохранить
    Ирина Климова

    Разработаю для вас дизайн проект. Есть услуги авторского надзора и комплектации.

    Так же есть несколько бригад строителей с которыми сотрудничаю, можно будет выбрать, кто больше понравится.

    С уважением, Ирина

    • Нравится
    • Сохранить
    АСК “Сигнал”

    Дизайн проект и авторский надзор по Акции в подарок.

    Гарантия до 5 лет.

    • Нравится
    • Сохранить
    Александрова Екатерина

    Разработаю дизайн –проект с учетом всех Ваших пожеланий и реализуем его под ключ при необходимости.

    Опыт в работе со Сталинками есть, могу прислать один из последних проектов для примера. Бригада проверенная.
    С видами дизайн -проектов и ценами можно ознакомиться на сайте, ссылка на него есть в профиле или напишите, пожалуйста, адрес электронной почты, отправлю коммерческое предложение и всю подробную информацию.

    В полный дизайн-проект, включены все рабочие чертежи необходимые для выполнения ремонтно-строительных работ и 3D-визуализация интерьера, которая поможет получить полное представление о дизайне помещений по окончании ремонтных работ. Цена- 1200 руб. м2.

    Стоимость авторского надзора рассчитывается индивидуально.

    Ссылка на основную публикацию
    Adblock
    detector